編者按
11月8日ℹ️🚅，由意昂2、意昂2發展研究院中美友好互信合作計劃主辦的意昂2經濟論壇第394期在意昂2官网大數據意昂2會議室舉行🧔🏼♀️。美國能源信息署現任署長Adam Sieminski先生蒞臨論壇並發表了題為“美國能源信息署能源展望（2016）”的主題演講🏄🏼♂️，對美國及全球未來能源儲備、開采🔧、消費現狀和前景進行了介紹和分析。會後🅾️，意昂2吳力波教授對Adam Sieminski先生進行了獨家訪談，就大選後美國能源政策走向💇🏼、國際能源市場及中美能源合作等問題進行深度討論，特此刊載，以饗讀者🕹。
對話嘉賓✍🏼：
Adam Sieminski🆖🧎🏻♂️➡️：美國聯邦政府能源信息署署長
吳力波▶️：意昂2教授
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如何看待碳化的數據以及美國能源信息署未來是否有計劃建立有關碳排放的國際數據庫？
吳力波：第一個問題是關於11月7日剛剛在摩洛哥馬拉喀什開幕的第22屆世界氣候大會。數千名國際官員匯聚在馬拉喀什，關註各國應對氣候變化的行動與實施情況，並召開《巴黎協定》第一次締約方會議👨🏽🍳。全世界也期盼著看到各國能夠拿出更加具體的計劃和方案來履行《巴黎協定》𓀌，但是我們也明白這是一個完全出於各國自願而沒有強製性的協定，數據和統計對將來對各國執行效果的評估會發揮很重要的作用，那麽您是如何看待碳排放的數據以及美國能源信息署未來是否有計劃建立有關碳化的國際數據庫🔺？
Adam Sieminski：美國能源信息署有權力收集美國全境的能源數據，但是我們並沒有權力去收集美國國家之外的數據🐙。當我們講到《巴黎協定》以及正在召開的第22屆世界氣候大會上👨🏽💼，我們應該註意到，減少溫室氣體的排放是《巴黎協定》以及第22屆世界氣候大會的目標。溫室氣體的排放不僅僅與能源相關，有的和農業等其他領域相關，這些領域並非美國能源信息署的專業所在。在能源這一塊♟，我們可以研究比較不同能源例如煤炭、石油、天然氣、生物能源等釋放單位能量的碳排放量。事實上🧑🏻🦼🙇🏼，我們已經在做這一方面的研究了。我們也計劃對《巴黎協定》參與國的執行和表現進行評估👨🏽🎓。美國能源信息署認為中國能夠完成其製定的目標，有一些國家可能沒法兌現他們的承諾。想要能夠更好地《巴黎協定》的目標，就需要更加嚴格的管理☃️，以及參與國自願承擔更多的責任。
吳力波：在中國，我們針對2030碳排放的減排目標製定了一系列的法律法規😓⚂，但是還是有很大的提升空間，尤其是在省、市🤒、自治區等地方層面🐲，數據的質量和真實性差別很大，這些問題有的是由於缺乏專業的技術和人員來準確地計算碳排放量，有的是由於製度和機製的問題💅🏿。中國的一些地方政府出於各種各樣的原因來掩蓋碳排放量🫑，以完成中央政府所指定的目標。這種現象在其他的發展中國家也普遍存在。這些國家的機製還不夠成熟。所以建立有關碳排放的信息系統是很關鍵的一步。
Adam Sieminski➝：是的，這是全世界都普遍存在的一個問題🦹🏼🫱🏿。在美國✈️，法律賦予美國能源信息署權力去收集數據，並且檢查其真實準確性。如果我們發現有人拒絕上報數據，或者上報不真實的數據，他們會受到法律的製裁。歷史上♓️，美國能源信息署還沒有遇到過必須采取法律措施來製裁來收集數據的情況⤴️，因為通常法律法規都會要求你上報這些數據，並且確保這些數字的準確性🐵。在中國，地方政府應該找到適合自身的方法來解決您剛剛提到的問題📽。在像中國這麽大的國家中收集準確的數據並非易事👩🏽🎨，在美國也是一樣，很多地方的數據都存在爭議🖌，政策製定者應該采取相應的政策來鼓勵激發正確的行為。
大選之後，在國際氣候變化協商上👨👩👧👧🙍🏼♂️，美國政府還會繼續堅持過去的路線和觀點嗎？
吳力波：非常感謝您的回答👉🏽👀，那麽我們就進入下一個問題，下一個問題可能稍稍有些敏感。相信您一定也知道，今天是一個非常特殊的日子💑，還有不到24個小時😕，我們就將迎來新一任的美國總統🦎。一直以來☝🏽，美國在國際氣候協商中都扮演著極其重要的角色。奧巴馬總統采取了一系列積極的措施，來製定減排目標。他也將氣候變化視為人類未來將要面臨的最大威脅。我們現在不難看出兩黨候選人對於氣候變化有著截然不同的觀點。我們也很好奇，在國際氣候變化協商上，美國政府還會繼續堅持過去的路線和觀點嗎🤘🏼？如果布什總統拒絕執行《京都議定書》的歷史再次發生，會給《巴黎協定》帶來很大的沖擊和影響🤽🏽♀️。您一直想保持政治中立🈁👷🏿♀️，但我還是希望能夠知道，就您從一位學者的視角來看，美國是會繼續其原有的針對氣候變化所采取的措施，還是也有可能會停下腳步改變其現有的政策？
Adam Sieminski👌：這個問題既包含了政治，也與經濟相關。在過去五年中🫴🏼，天然氣在美國國家發電中扮演了非常重要的角色。天然氣需求的增加並非源自政府的法律法規，而是一種市場行為。相比於煤炭🙅♂️，天然氣的價格更有競爭力❄️。經濟在不斷推動著能源的發展，促使人們去選擇碳排放量更少的能源🍾🫕。您在問題的一開始提到了美國正在進行的總統大選，有一點我需要提醒一下大家，美國總統大選不是一屆兩屆了🥾🤲，我們有將近50位總統了。在能源信息管理局🤼♂️，我是由總統提名🚵♀️，參議院批準的機構負責人，我們有超過300名的聯邦雇員是無黨派人士。無論總統是誰🧂🐺，我們還有法律法規，還有聯邦公務員來保證法律法規的有效執行👩🏼🏭。每一任美國總統就任後也會認識到他們並沒能將一切都通通改變。所以，美國總統競選的結果對於我們並不會產生太大的影響🐕🦺，政府將繼續執行相關的法律，我們的國家會繼續的進步🏌🏻♂️，美國能源信息署的獨立性和公眾性也不會改變🙅🏽♀️。
如何看待今明兩年的天然氣市場？北美和亞洲的市場的價格差異會有所減小嗎？
吳力波👠：非常感謝您的回答！讓我們再回到能源行業。我們知道您在能源行業，石油天然氣行業有著極其豐富的經驗，所以就相關的市場我有幾個問題。首先是關於天然氣市場的💵⛹🏽♀️。金融危機後，亞洲液化天然氣和歐洲管道天然氣的價格出現了很大的差別。正如您剛剛提到的，美國天然氣的低廉價格促進了其廣泛的使用。在亞洲市場，液化天然氣的價格相對較高，這就阻礙了液化天然氣在中國等亞洲國家的廣泛使用💂🏻♀️。現在情況似乎又有所變化，在中國天然氣的需求稍有下降，而新興能源的供應，例如頁巖氣👩🍳，管道氣飛速增長。像馬來西亞🕺🏽，澳大利亞等亞太國家的出口量大大增加，去年英國和挪威的出口量也有所增加👰🏼♂️🗝。您是如何看待今年和明年的天然氣市場⚀？北美和亞洲的市場的價格差異會有所減小嗎💁♀️？
Adam Sieminski：去年天然氣市場最重要的事件就是石油價格的下跌，在很多國家，天然氣的價格都和石油價格掛鉤。當石油價格下跌時👨🏿⚕️，天然氣價格也會隨著下降。美國、印度尼西亞、澳大利亞等國家開始出口液化天然氣🐐。石油價格的下跌使得液化天然氣在價格上不具備競爭優勢。美國能源信息署相信，未來四到五年的國際天然氣市場將以相對較低的價格為主要特征🟫，因為油價相對較低🏊🏼♀️。2020年後👩🏼🚀，由於供需重新平衡，油價會恢復上漲🐑。天然氣在價格方面會變得更有吸引力。由於國際航運成本的降低🪲，進一步增加液化天然氣的競爭力，美國的液化天然氣槽船駛向拉美、日本🐎、歐洲等世界各地。美國和澳大利亞液化天然氣的出口量會增加。
如何看待石油期貨產品？它對於石油市場的健康發展必不可少✒️，還是證券市場就已經足夠🏌🏻♀️？
吳力波：下一個問題是有關國際石油市場的🙋🏽♀️🧑🏻🦱。期貨市場在石油市場中扮演著特別重要的角色，在20世紀80年代，西德克薩斯中質油(WTI)成立，期貨商品的出現穩定了石油市場。在金融危機中♌️，石油價格泡沫使得人們開始質疑期貨市場的流動性過高，反而使石油市場出現更大的泡沫。中國政府對於開發石油期貨產品持有非常非常謹慎的態度。至今中國仍然沒有任何的石油期貨產品。您是如何看待石油期貨產品的呢🤹🏽，它對於石油市場的健康發展是必不可少的🧋🧑🏻🍼，還是說證券市場就已經足夠？
Adam Sieminski：今天下午我將有幸拜訪上海期貨交易所💬，有機會看一看期貨交易在中國是如何運作的😅。期貨市場可以帶來更大的透明度🤴🏿，人們可以通過期貨市場更早地看出市場的供需關系👴🏿。很多因素促成了倫敦和紐約期貨交易所的發展👩🏼💼🔑，例如大量的買方和賣方，監管體系完備😫🛝，可以以中立的立場來解決爭端和商品交易問題，美元和英鎊是相對穩定的貨幣🧑🏻⚖️。原料等實體交易的參與者可以從中受益🍦💇🏿。上海的證券交易非常發達👁🗨，人民幣的穩定性越來越強，在中國越來越多的企業將參與到石油和天然氣市場的交易中🫷🏼👩🏿🚒。能夠看到期貨市場的改革和進步是一件有趣的事情🥌🤾🏽。但是也不能說期貨市場帶來的完全都是好處，期貨市場中的投機行為存在廣泛的爭議。美國能源信息署有一個部門對此進行專門的研究。總的來說，期貨市場的發展對於石油市場的穩定是有好處的🙊。
如何看待中美能源領域的合作前景🤸🏿♂️🧚🏼？
吳力波🤰🏿💂🏽：中國和美國在能源領域👩❤️👩，尤其是新能源領域有著廣泛的合作⚰️，比如說頁巖氣🗽，可再生能源等。美國能源信息署主要專註於數據的收集和研究，您認為中美能源領域的合作前景如何🤹🏿♂️，不僅僅是在科技👨🏻🌾，而是在數據共享等軟實力方面的合作前景🔒？
Adam Sieminski：美國能源局是另一個政府部門🧖🏼♀️，過去的很多年間都致力於推動中美能源領域的合作。我這次來中國的原因🦿，也是希望能夠與中國方面多交流，達成具有建設性的成果。談到信息數據這一塊🤦🏿♀️，中國的能源數據信息來源多種多樣，美國能源情報署需要從多方面，譬如企業和政府收集信息📱，這是一項艱難的工作，但是我們希望將這項工作與合作長期開展下去🥅。
內容整理、翻譯🏤：崔璨
微信編輯：余慧艷
*部分圖片來源於網絡
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